¿ De qué planeta o universo dirías que vienes ?

Pues vengo de uno, muy diferente a este en el que vivimos actualmente, donde en ocasiones ocurren cosas que escapan a mi entendimiento.
Como a veces, esta falta de amor omnipresente en este universo, donde a la gente parece no importarle nada el ser humano que tiene al lado.
Voy observando primero, que nos enseñan un poco dándonos las pautas, nos educan para pensar de esta forma, y luego seguimos perpetuando lo mismo, conforme vamos creciendo, conforme vamos aprendiendo cosas, haciéndonos adolescentes, luego mayores.
Y, por momentos, me encuentro en un punto en que realmente me pierdo, entiendo ciertas cosas obviamente, los entresijos no me son desconocidos pero creo que podría existir una convivencia mucho más sencilla y mucho más llevadera, si pensáramos un poco más en el que tenemos en frente, en vez de intentar ser el centro de todo.
Para mí en este contexto, la educación es algo imprescindible, muy importante también que debe inculcar estos principios. Si desde pequeño te enseñan que hay que tener en cuenta a todo el mundo, que todas las opiniones son válidas, creo que te tomas las cosas y funcionas de otra manera.

Algunas veces, cuando veo cosas muy feas que están pasando, que me duelen, digo:
«¿ Realmente, no todo el mundo siente lo mismo ?»
«¿ Porque hay gente que le da igual ?»…
«¿ Realmente, los políticos que están arriba, ocupando su cargo, no les importa en absoluto lo que sienten los de abajo ?»
En tal caso, creo que vivimos en un mundo, como decía un compañero:
dónde “estamos muy desconectados los unos de los otros”…
Entonces, cuando pasan estas de cosas, siento que vengo de otro universo distinto que no era así desde luego, donde creo que había mucho más amor, más comprensión y más conexión.

¿ Quién es Deborah ?

«¿Cómo soy?»
Creo que soy alguien que ha estado siempre en constante evolución.
Siempre he querido ir hacia otro lado, aunque a veces me han dicho que puedo ser un poco cabezona y me cuesta ver el camino que me están mostrando, que voy negando hasta poder encontrarlo.
Creo que también soy alguien abierta y una constante para mí ha sido el gusto por saber, aprender, apoyar cuando me ha parecido ver injusticias, debo decir en verdad que es algo que siempre he tenido presente.

Abordando el tema de la Negritud, no lo tengo integrado demasiados años, por lo menos, menos años de los que tengo, siendo consciente del todo.

En mi caso personal, provengo de una familia Blanca, me crié con mis abuelos maternos, que eran Españoles de ascendencia Europea.
Al mismo tiempo, siempre he tenido la referencia de mi padre, que ha vivido en la misma ciudad, y veía regularmente a mis primos, pero no puedo olvidarme que notaba algo en aquel entonces que no lograba descifrar.

Tengo muchos recuerdos de los momentos en los que estuve con mis primos, por parte de mi padre, siempre íbamos a casa de mi abuela, estábamos todos juntos y son momentos a los que, invariablemente, les he tenido mucho cariño. Me lo pasaba genial, solo tenía ganas de que vinieran, pero no era consciente exactamente del por qué…

Ahora, siendo más consciente, efectivamente valoraba esos momentos porque me sentía y me veía más entre iguales, comparando con mi entorno Blanco que era prácticamente del 99%. Hay muchas cosas que he redescubierto ahora, viéndolas desde otra perspectiva.
Creo que estar en África también, me hizo dar una vuelta, me desbloqueó algo.

Mi padre es de Guinea Ecuatorial, siempre había tenido ganas de ir allí, la verdad.
El hecho de que mi padre ha sido también un poco más desapegado conmigo, debió jugar un papel en mi construcción, el hecho de no oír sus historias de Guinea o que me contará sobre el pais poco más que anécdotas puntuales en acontecimientos familiares teniendo por otro lado a todos sus hermanos viviendo en Guinea, ahora son sus hijos que le llevan allí, entre ellos nunca se perdió el contacto.
Debo ser la única de los nueve hermanos que no ha tenido esta conexión y por fin fui en cuanto pude pagarme el billete.

Debe simbolizar algo, viaje allí, y cuando volví algo dentro de mí había cambiado.

Estar en Guinea, cambió algo en mi interior.

Otro camino ha sido, poder conocer personas que me han ido mostrando desde otro sentir, desde otra perspectiva, que no había visto o que no conocía, como mi compañero de vida Ken, mi álter ego que trabaja en la librería conmigo.
De repente, podía ver por primera vez muchas cosas desde otro ángulo y decir “¡ostras!”, con un poco de resistencia o negación al principio, seguro, pero luego progresivamente podía ver la realidad y darme cuenta de que esta era otra visión igual de válida.
Lo que me llevó a empezar a abrazar con más determinación mi Negritud, por no querer seguir igual y valorarme más por lo que soy, por las diferencias.

También a través de otras mujeres, empezando a tener referentes…
Creo que la falta de referentes es algo que ha jugado un papel bastante crucial en todas nosotras, mientras íbamos creciendo sin poder vernos nunca en un espejo.

La primera vez que vi una mujer con el pelo afro, tenía unos 20 años, lo cual es un poco grave, y ahí es cuando empiezas a darte cuenta de ciertas cosas que has dado por sentado toda tu vida…
Durante el viaje a Guinea, no me parecía normal que todas las mujeres, de entre 10 a 70 años, a mi alrededor, estuvieran llevando trenzas con postizo o el pelo alisado con químicos , que no hubiera ni un solo pelo afro visible.
Posiblemente, en España puedo ver un 20% de mujeres Afrodescendientes, y puedo entender hasta cierto punto que lo lleven alisado, pero cuando ya estás en el continente Africano rodeada de mujeres Africanas y no ves ninguna con el pelo natural dices: «Aquí pasa algo.»
También, una vez que empiezas a fijarte y te haces consciente, ya no puedes volver atrás, no puedes elegir no verlo, obligatoriamente lo ves todo, a no ser que te niegues a tí misma. Y es exactamente, lo que me ha pasado durante mucho tiempo, me he estado negando porque es lo que nos enseñan desde pequeñas.

Si te dicen tantas veces:
«Eres fea, eres fea»
pues por muy guapa que tú te creas llega un día que vas a decirte:
«Si todo el mundo lo dice es que debo ser fea».
En este y muchos sentidos me he ido valorando más, dándome cuenta de que no era verdad y en parte gracias a los referentes existentes. Escuchar otras mujeres, otros hombres hablar de su Negritud, de su sentir, es muy importante para mí.

¿ Cómo definirías la razón principal de tu presencia en este mundo ?
O dicho de otra manera.
¿ Cuál sería la meta de tu camino personal ?

Desde los principios de United Minds, estoy en un proceso personal identitario.
Han habido momentos en los que tenía muchas dudas y no tenía el objetivo claro, quería hacer muchas cosas y no era sencillo saber con qué decantarme. Poco a poco he ido avanzando encontrando puertas, ahora mismo lo tengo claro, pero quizás en cinco años esto cambie.

En mi presente lo más evidente es ayudar a visibilizar sobretodo la AfroEspañolidad. Ahora mismo los talleres que hago se centran mucho en eso porque no hay nada, y es necesario que nos conozcamos y que nos conozcan igualmente, también para aceptarnos y ser vistos.

Por ejemplo, en el libro que he editado era muy importante para mi poner AfroEspañolas, no Afrodescendientes, porque es crear un imaginario en el territorio lo que defino como mi labor actual, visibilizar la cultura, mostrar la multitud de referentes que no conocemos pero que están.

Es, en resumen, mi función, tanto a través del libro como a través de los festivales que organizo, como a través de United Minds, todo va hacia esa misma línea.
No sé dentro de unos años hacia dónde irá, pero por ahora este es mi camino.

¿ De qué ejerces, cuál es tu sector de actividad ?

En realidad, sería gestora cultural y me da cosa decirlo, porque parece que en este mundo está lo de la “titulitis” que si no tienes un título y no has ido a la universidad, no puedes ser.
Me doy cuenta y permiso para llamarme gestora cultural cuando otras personas que sí han ido a la universidad para hacer lo mismo dicen:
« Es gestora cultural» y digo:
«¡Pues soy eso!».
Se me hace complicado a veces decirlo, pero ahora mismo ese es mi campo acción.

Desarrollo mi actividad como gestora, manejando la cultura en todas sus formas, arte, filosofía , historia y literatura principalmente, entonces mi trabajo consiste en aunar todas las actividades alrededor de esto, gestionando este todo y mezclándolo en una coctelera .

En United Minds hacemos actividades diversas siempre poniendo lo Afro como centro:
Un día se puede animar un taller sobre un tema concreto, la presentación de un libro, o de una exposición.
En los festivales se busca unir un conjunto de actividades en un intento de alcanzar equilibrio.

¿ Qué es United Minds ?

United Minds es una librería y un espacio sociocultural dedicado a África y a la Diáspora. Curiosamente somos la única librería en toda España dedicándose a ello y además es una iniciativa gestionada por personas Afrodescendientes.
El proyecto parte de mi compañero Ken, estudio unos años en Nueva York, ya que su familia por parte paterna de raíces Haitianas emigró allí.

Se llevó esta experiencia y se acostumbró al fácil acceso a este tipo de literatura, en cambio al llegar a España no encontraba casi nada y lo poco que había era muy disperso.

Ken es también músico, rapero, bebe mucho del sampler y para él la idea era samplear: coger todas esas ideas y unirlas en un solo espacio.
Además, United Minds se inspira de un lugar en Brooklyn, llamado Nicholas, al que solíamos ir cuando pasamos unos meses allí por 2013, un espacio-tienda Afrocentrado que intenta aunar todo: productos naturales para pelo afro, libros, ropa,complementos … y también realizaba actividades.
Entonces, lo que pretendemos es unir en un solo espacio, lo que no podíamos hace 4 años encontrar con facilidad, en estos años ha habidos un aumento considerable.

United Minds es un espacio comunitario en donde encontramos la cultura Negra, aunque su columna vertebral son los libros.

A veces usamos el espacio para hacer reuniones.
Tenemos una escuelita feminista antirracista compuesta por mujeres racializadas, Españolas y migrantes, y nos reunimos en el espacio que nos brinda la librería …
Es un espacio abierto para todo el mundo que quiera ir en esa línea y para proponer actividades.
Es el único espacio que reúne todo esto en Valencia de tal forma, bueno, el único en la región y en España.

Lo que nos ayuda mucho a hacer de este labor algo más llevadero, es salir de Valencia regularmente con nuestra librería ambulante o para organizar o participar a actividades en espacios más amplios y en otros contextos como la institución que debe ser para todas y todos, y al mismo tiempo estamos intentando crear redes con otros ámbitos nacionales.
Viajamos a Madrid, Barcelona, Tarragona, Granada, hemos ido a muchísimos lugares, a congresos y festivales que nos dan la oportunidad de promocionar United Minds.
La gente se para a ver los libros, y se queda sorprendida:
«¡Ostras, hay tantos libros afro!»

Pues los hay, los hay, y cada vez hay más..

Solo leer los títulos de nuestro puesto ya es un viaje por la negritud y su historia.

¿ Como definirías el ambiente entre Barcelona, Madrid y Valencia ?

¿ Puntos de comparación?

Pues, la verdad hay bastantes puntos en común, de hecho nos hemos planteado la idea de mudarnos a Barcelona o a Madrid, pero también tenemos las facilidades del local y la calidad de vida de Valencia que son puntos que tienen mucho peso en la balanza. Es una ciudad tranquila, es plana para poder moverse en bicicleta, pero claro, al ser más pequeña también supone que la mentalidad es muy de pueblo, por no hablar de qué durante 24 años ha gobernado el PP y la cultura quedó bastante relegada para poner por delante “el prestigio”.

Hace poco tiempo, asistió a un taller una chica Brasileña que me contaba que no estaba nada bien, que tenía muchas ganas de volver a Brasil, porque aquí se sentía muy aislada al no poder ver muchas mujeres Negras, y las pocas con quien se cruzaba por el camino, no tenían una forma de reaccionar muy fraternal, o ganas de saludar, se sentía muy observada en el autobús. Con la interculturalidad que hay allá en su país de origen, esto le parecía un pueblo, por desgracia Valencia es lo que tiene.

Barcelona es una ciudad muy cosmopolita, quizás no tiene, como Madrid, tanta unidad entre colectivos o personas Afros, es la impresión que me da, al haberlo vivido, llendo a festivales y reuniones que esto conlleva , y de ahí parte mi observación. Es verdad que en Madrid, en comparación, hay muchísima comunidad, la gente apoya bastante y se unen por una causa y van juntos. Aquí en Valencia lo que siento es que la librería no se aprecia tanto, por lo contrario cuando nos desplazamos a Madrid es:
«¡Guau, ojalá estuvierais aquí, cómo no puede haber algo así siendo la capital!»

En festivales como ConcienciaAfro, es literalmente un no parar de vender libros.

Mi compañero que tuvo que estar prácticamente sólo este año, no paraba un segundo, ni siquiera para comer podía ( risa..).
En cambio en Valencia, te puedes ir a alguna actividad donde se venga más gente pero no es lo mismo, incluso en Barcelona tampoco, se vende si pero no a ese nivel. Es la impresión que me da la gente en Madrid, tienen muchas ganas de saber cultural, es un sitio donde se consume muchísima cultura y si es algo diferente que se sale un poco de lo habitual, triunfa.
En Barcelona creo que la forma, es más individualista, la gente no se reúne tanto…

Sí que acuden a eventos, quizá después la gente se junta a intercambiar, pero hasta el próximo evento poca cosa.

También es verdad que en Valencia se está creando un movimiento antirracista bastante grande dentro de lo que ha habido siempre, estos años se están organizando muchas concentraciones.
Al ser una ciudad pequeña es muy cómoda,y a veces el tener que moverte fuera de tu zona supone mucho para la mentalidad local. Estamos en una zona situada a 15 minutos andando del centro, a priori para otra ciudad estaríamos en el centro, pero aquí la gente es muy vaga a la hora de moverse. Caen cuatro gotas también y ya:
«Ay, no sé si voy a ir».
Pero vamos poco a poco y los viajes es lo que nos salva, si sólo estuviéramos en Valencia no estoy segura que el proyecto pudiera seguir adelante. Tenemos web de venta online, hacemos envíos a toda España, y por ahí la verdad es que estamos recibiendo bastantes pedidos.

¿Cuál ha sido tu experiencia como mujer AfroEspañola?

Mi experiencia ha sido de sentirme muy única en este mundo, en mi ciudad, en un territorio donde no me sentía representada en nada, los imaginarios con los que he crecido estaban muy lejos de mi imagen. Muchos estereotipos , en parte consecuencia de mis años pasados en varios colegio católico:
No olvidaré las campañas del DOMUND

«Pobres Negritos que pasan hambre, ves a ayudarles».
De ser:
«la “Negrita”en clase»…
Recuerdo que fue en el colegio donde me di cuenta y tomé consciencia de ello. Cuando alguien te dice Negra y te quedas como:
«Pero soy Negra, ¿eso es malo?»
Y te empiezas a plantear todo eso, recuerdo que hasta mi mejor amiga en esta época cuando se enfadaba conmigo me decía:
«¡Negra!»
Yo era además una niña muy sensible, siempre lo he sido, tampoco era la típica que contestaba, me iba a la esquina y me ponía a llorar y esa era mi forma de lidiar con ello.
Hubiera valorado mucho tener alguien cerca que me ayudará, porque además es algo que pasa cuando tienes esa edad y lo cuentas a los mayores. Por desgracia es algo que sigue pasando hoy en día, no ha cambiado en absoluto, porque te siguen diciendo:
«Bueno, no pasa nada».

Y ahí, están invalidando tus sentimientos, ellos creen que es mejor y tú empiezas a creer que no es válido ,empiezas a creer que no está bien lo que estás pensando, lo que estás sintiendo, y que tus sentimientos están mal. Esto es algo que he vivido yo, y la mayoría de niños Afro que hemos crecido aquí.
Hicimos un taller hace tiempo en United Minds con niños y nos contaban que es lo que les pasaba, para eso mejor quedarse callado.

Recuerdo haber estado en colegios donde había un poco más de diversidad, pero la verdad, he estado siempre bastante sola más allá de primos que he tenido cerca, luego en un colegio interno sí que tuve más amigos, en Mallorca iba al colegio Madre Alberta, un centro enorme y creo que yo y otra chica Filipina éramos las únicas alumnas que no eran Blancas. Recuerdo a una chica, fuera del colegio, que se parecía mucho a mi, nos solíamos llamar “prima”, cuando la ví por primera vez, pensé “ cómo se parece a mí ”.
A parte de ella, recuerdo un chico Brasileño y otro Dominicano, estas son las personas Negras encontradas en Mallorca durante mi estancia y eso me traumatizó un poco a la hora de plantearme volver a la isla.

Es importante para mi, poder moverme, rodearme de gente con la que identificarme. En comparación, hoy veo a mi hijo que tiene más amigos mestizos o Negros de los que yo tuve a su edad, y solo tiene tres años.

¿ El concepto de AfroEuropea te interpela ?

¿ O te sientes parte de algo más que tu AfroEspañolidad ?

Sí me siento parte de algo, porque sé que puedo hablar contigo y hay un montón de cosas que tenemos en común.
Incluso me puedo ir más lejos, el primer libro que leí con el que me sentí representada fue Americanah de Chimamanda Ngozi.
La conexión para mi fue brutal, sentirme identificada con la realidad de una novela de una persona que a priori no tiene nada que ver con la mía, porque ha nacido en África y ha vivido en EEUU, lugares a años luz de España. Además tengo la convicción de que las AfroEuropeas, la mayoría, hemos pasado por lo mismo o muy similar.

Quizás Francia tiene una apertura un poco más amplia para considerar que una persona Negra pertenece al lugar, pero hay otros lugares que no.
Estuve en Amsterdam, Holanda, cuando aquí nos quejamos del blackface estando allí aluciné, porque es mucho peor, vi que tienen chocolatinas del Paje este Negro, muñequitos en todas partes, en la televisión también…
Fue impactante para mi, imagino la poca representación de las personas que viven ahí, y ocurre algo parecido en la mayoría de países Europeos, con esto sí me siento identificada.

Si tomamos ahora el caso de España por la situación geográfica que tiene, estando al lado de África, además de todo el pasado Morisco Negro, negado en su historia, entonces creo que en esa línea nos parecemos, porque los Españoles que creen que son Europeos, creen además ser Blancos. Ese es el problema de base, porque el resto de la Europa del norte considerada Blanca, no les ve Blancos.
En este país siempre han querido negar todo un pasado histórico diciendo que no tenemos nada que ver con África y que nunca hubo esclavitud.
«¿Cómo que no vamos a tener nada que ver, si de Tarifa a Tánger tardamos una hora en barco?»
«¿Es que antes nadie viajó ?»
«¿Por qué se piensa que no hubo esclavitud?»
«Si tú ves los rasgos de los Andaluces lo ves claro»…

No es que tomen mucho el sol por qué son vagos.

Poco a poco se va visibilizando y se van desvelando verdades…
Pero luego también se encuentra un discurso raro por parte de la gente de aquí. Tengo el ejemplo de esta chica que me contaba en un email cómo se había sentido, justo después del festival ConcienciaAfro donde había escuchado a mi compañero Ken en una charla, me dió la impresión de ser Afrodescendiente, y cuando le pregunté en un mail si lo era escribió:
Bueno Afrodescendiente, si te refieres a que todos venimos de África si, pero mi piel es blanca…

¿ Puedes hablar de integración, asimilación o emancipación en tu caso personal?

En mi caso no puedo hablar de integración, aunque si es cierto que algunas personas piensan que yo me tendría que integrar.
¿Pero cómo integrarme? si yo nací aquí… Soy de aquí.

Mi madre es Española, mi padre nació en una Guinea Ecuatorial cuando era provincia Española, con lo cual yo la “Españolidad” la tengo, por lo tanto por ninguno de los dos lados deberia tener que integrarme, dada la aculturación que hubo en Guinea, cuando viajé me dio un aire a España de hace 50 años.

Mi padre como migrante ya había recibido una educación Española, tampoco tenía que integrarse demasiado, a priori, en cambio nos siguen metiendo en el mismo saco hallamos nacido donde hallamos nacido.

De hecho, a veces siento que otras personas que son migrantes pueden reivindicar que vienen de acá o de allá, he sufrido racismo por igual, pero las personas que somos Españolas no hemos migrado desde ningún lugar del mundo, por muy extraño que pueda parecer en el año 2019 para algunos, no tengo que pedir que me integren porque he estado aquí siempre.

Si no nos han querido ver y nos han querido negar, ya no es mi problema.
Por eso, creo que es tan importante que la gente entienda que hay personas Españolas Negras. Se han ocultado muchas cosas de lo que ha sido y es la identidad española.

Antumi Toasijé, historiador comenta en uno de los artículos de su blog Africanidad que existen dos formas de ser reconocido perteneciendo a un lugar, hay lugares en los que por nacimiento ya puedes ser del sitio y para ser de otro toda tu familia tiene que ser autóctona de lugar.

En el caso de España , parece que toda tu familia debe ser de aquí, al menos si eres de otro color o racializado, nacer aquí no te garantiza nada…

Me ha pasado de ir a hacer trámites, suelen pedirme el NIE, y cuando les doy en DNI y lo leen…
«¿Pero tú has nacido aquí en España, en Valencia?»
Y claramente no hay duda sobre la información escrita en el documento.

¿Creen que lo he falsificado?(me pregunto)
Personalmente, opino que es una mente cerrada la que no entiende que cualquier persona pueda nacer en cualquier lugar del mundo, creo que en 2019 ya deberíamos estar acostumbrados, porque los años de Franco están muy lejos.

Para poder pertenecer a este estado o a esta cultura tienes que poner de lado la parte extranjera de tu diferencia, pero no puedes reivindicar otra distinta porque sería como eliminar una parte de tu Negritud. Tal como lo veo, ese es el concepto de asimilación del cuerpo racializado dentro del contexto español.
Añadiría que no tengo la sensación de que estos conceptos existan en España, diría que se basa en dos palabras:
multiculturalidad e interculturalidad.

Existe la multiculturalidad, todos la vemos, a día de hoy en cualquier ciudad española vemos gente de todos los colores y con todo tipo de rasgos, en unas ciudades más en otras menos, ahora bien, la interculturalidad ya es otra cosa ya que para esta sociedad la integración es la obligación de dejar de lado tu cultura, intercambiándola por la local, debes olvidarlo todo.

Aún así no te van a aceptar igual, seguirán pensando en que lo más parecido a ellos es lo aceptable.
Estoy convencida que tenemos que abogar por la interculturalidad.
No hay duda de que la mezcla de culturas enriquece, y más aquí con las fiestas que tenemos de Moros y Cristianos, incluso en la arquitectura tenemos mucha influencia Mora, tendríamos que ser un poco más coherentes y reconocer el pasado.

En este país cuesta, y mucho, desde siempre, reconocer otros aportes culturales.

Otro ejemplo, sería la riqueza lingüística LatinoAmericana, de un mismo idioma que supieron transformar, enriquecer, para convertirlo en algo que suena mucho más poético.
Es cierto que hay otro fenómeno distinto que consiste en usar la cultura ajena como moda, cogiendo parcialmente las partes que gustan más, sin indagar en su definición o razón de ser:
«Voy a tomar mucho el sol, voy a que una mujer Africana me haga trenzas, porque es guay. Pero luego no me voy a comer el injera de Etiopía con las manos, porque con las manos no se come».
Me parece que vamos hacia adelante en este sentido de celebrar la interculidad, aunque también crece del otro lado el racismo institucional.

Para mí, la emancipación comunitaria se define en el hecho de tener tu cultura, tus derechos igual que los demás y que se reconozcan como los de otros.
Aunque también hay que reconocer que estamos más cerca que hace 5 años, con este modismo de lo Afro. En El País se van publicando muchísimas cosas, se publicó hace tiempo sobre United Minds con ellos, Lucía Asué Mbomío y mucha más gente desde nuestras propias voces, gracias a ello y otras publicaciones se está visibilizando aún más nuestra existencia El paternalismo a veces sigue ahí, pero balanza ya, se equilibra.
Otro ejemplo real, hace poco vino un señor a la librería y me dijo:
«¿Por qué no vendéis cosas de aquí.?»
Le respondí:
«¿Pero entonces yo no soy de aquí.?»
Porque me contó que tenía una hija mestiza, entonces yo le pregunté:
«¿Entonces tu hija no es de aquí, no es Española?» y me contestó:
«No, no, si es Española.»
«Entonces… ¿Yo no soy de aquí?

Porque esto también es parte de mi cultura, tengo dos partes.»
Cuando les hablas a la gente directamente de tú a tú, pueden entenderlo de otra manera.

El otro día, estuve en una charla de Quan Zhou una chica AndaluChina (como ella dice) hace cómics y su página es Gazpacho Agridulce, me sentí muy identificada con ella. Sacaba unos artículos de El País con los comentarios que le hacía la gente; uno de los comentarios decía:
«Claro, estas personas, Españolas no son, sólo que han nacido en España.»

Por lo visto, ser Español y haber nacido en España no es lo mismo.

Entonces, creo que estamos muy, muy lejos, pero por otra parte hay gente que ya lo está asimilando, gente muy abierta, pero también, la resistencia nunca está muy lejos y lo vemos con Vox y es lo que se visibiliza más, por desgracia.
Creo que vamos a mejor igualmente, a peor ya es difícil, ¿no?
Sin velarse los ojos ante la ley de inmigración, el espinoso tema de las fronteras, de la valla de Melilla, tragedias humanas que no desaparecen por haber subido un escalón en el reconocimiento de nuestra existencia, incluso vemos cómo importan más los muertos de piel blanca que las personas que mueren con la piel oscura, lamentablemente el Mediterráneo está lleno de cadaveres y poco importa, y son los medios con sus formas de presentar las noticias los que perpetúan esta realidad y lo normalizan.

¿ Cómo viviste este proceso ?

A nivel personal, mi crianza se hizo en un ambiente mayoritariamente Blanco. Cuando me iba con mi familia Negra, yo era Blanca para algunos, pero cuando iba al colegio era Negra. Aprendí hace poco a asimilar que soy Blanca y soy Negra, pero que al mismo tiempo, ni soy Blanca ni soy Negra, y me gusta, ahora puedo decirte que me siento bien en mi piel.

Es un trabajo que tuve que hacer conmigo misma durante 27 o 28 años, para encontrar esa paz mental o buscar respuesta dentro de mi espiritualidad.
Nos lleva al tema de la seguridad en una misma, cuando los mensajes que recibes son:
«Eres fea, estas mal tal y como eres.»
Tú te lo acabas creyendo, soy de las que piensan que lo fácil es aceptarte por fuera, si no te aceptas por fuera, por dentro es imposible. Vives en una rotunda negación de ti misma, porque ni siquiera la sociedad te acepta tal como eres.

Mi abuela blanca me solía decir:

“Encoje los morritos”, no era que ella pensará que mis labios eran demasiado grandes, es que era lo que la sociedad le había dicho que debía pensar, y ella ni se lo cuestionaba.
Y es cuando se cae en unos patrones de conducta frutos del colonialismo, el neocolonialismo y la falta de referentes, que se parezcan a ti.

La gente que se aclara la piel o se alisa el pelo. Y añado que no estoy demonizando esta práctica capilar, porque fui una de estas personas que durante años, unos 10 o más lo hacía , pero sí considero que si haces las cosas al menos tienes que saber el por qué. Me parece muy importante que sepas que esto daña también la salud de forma múltiple, está comprobado científicamente, pero ese tema no interesa.

Es un conjunto de cosas, tener que estar entre dos aguas, tener que decidir y posicionarse, tener que sentir de una u otra manera, según el lado que se elige, de tener que resistir y luchar ante las críticas y la ignorancia.
Existe en todas las luchas antirracistas, seamos mujeres mestizas o Negras.

Las mujeres Negras tienen igualmente que padecer lo suyo, aunque no tienen que luchar tanto por demostrar su Negritud y pertenencia porque nadie les niega sus raíces 100% africanas. Aunque en el país de origen y les llamen “coco”,(esto me pasó) viniendo a decir: que por fuera eres Negra pero Blanca por dentro.

Esto es responsabilidad de los padres y madres que han guardado sus mochilas a cal y canto pensando que hacían un bien a sus hijos, cuando en realidad están haciendo lo contrario.
Hay un punto en el que hay que preservar y proteger la salud mental, porque el vaso se va llenando sin descanso y al final acabas agotada, derrotada, enferma, incluso perdiendo años de vida.
Yo misma pasé por este proceso de lucha en mi vida, pero hay que elegir las batallas:

Lo que de verdad importa.

Lo que te va a doler.

Y lo que no importará o dolerá lo suficiente para desgastarse en vano y para evitar pasarse la vida herida.

¿ Encontraste alguna herramienta o algún método personal para lidiar con el estrés ?

Ahora mismo estoy con la escuela antirracista y hemos hecho algunas actividades de sanación. Creemos que es muy importante poder hacerlo con personas sanadoras, como una especie de terapia, de poder sacar de nosotras, tratar los autocuidados entre nosotras, que es algo muy importante además se está visibilizando bastante con la educación emocional…

Lo veo como imprescindible en nuestras vidas porque si no, acabas muy mal a nivel mental. Ya venimos mal, pero hay que llegar a un punto en el que queremos y vamos a sanar nuestras mentes, porque quedarse sin energía, enferma, así no se puede trabajar o luchar y todo se queda en nada.
Algunas veces parar también forma parte de ello, porque los ritmos frenéticos de vida afectan mucho. Invariablemente, tenemos que hacer mil cosas para hoy, este es el estrés que sufre una persona normal, a este le añadimos el estrés y la opresión que sufrimos nosotras, mujeres Afrodescendientes.

Entonces, sanar, compartir entre nosotras, es fundamental.

Lo pude observar de primera mano en la comunidad porque se visibilizó mucho en el primer concienciaAfro, donde colaboré con la organización.
La gente necesitaba hablar, necesitaba sacar todo, se alargaban los debates a una hora, dos horas y media, porque la gente tenía que desahogarse.

Más allá de acudir a manifestaciones y apoyar, los autocuidados son muy importantes para este campo, es muy sanador tener a tu comunidad, tener a tu grupo presente.

El compartir para salir del silencio, de la soledad, de la marginación, poder hablar con alguien que sabe, que va a entender lo que tú sientes.

¿ Qué es el amor para ti ?

Es una pregunta muy compleja, que además últimamente me estoy planteando mucho, porque estoy trabajando bastante y escuchando muchas charlas sobre el tema del ego.

Hablo del ego, desde el punto de mantener una relación con alguien, porque te puedes comunicar desde el ego o desde el amor.
No sé si tengo una construcción propia del amor, pero me parecía muy curioso hablando con una amiga Chilena que decía que prefiere usar la palabra “afecto” en lugar de amor, y me gustó mucho cómo engloba esa palabra con el amor, porque creo que culturalmente nos han dado una enseñanza muy fea del amor, y no sé si realmente a mí me vale.

Entonces, ahora mismo estoy construyendo de lo que es para mí el amor y es afecto. Es el no tener ese ego, no querer interponerte por encima del otro, sino estar al mismo nivel, hablar cariñosamente, hablar con afecto, cuidar a la otra persona.

También creo que aquí, en Occidente, nos han vendido mucho ese amor romántico. Parece que si hablas de amor, sólo se refiere al romanticismo, al amor de pareja, ¡incluso enamorarse!.

Para mí enamorarse como concepto es poder enamorarse de un montón de personas, y que no sean necesariamente pareja.
Me viene a la mente como ejemplo, la muerte de mi abuelo.
Para mí, mi abuelo era como un padre, como la persona de mi vida que lo era todo, que me ha ayudado, me ha enseñado un montón de cosas.

Y cuando falleció yo pensaba en el significado del amor, qué es enamorarse, lo bien que me trataba, era su nieta preferida y entendí que era otro tipo de enamoramiento también.

Puedo igualmente conocer a mujeres y decir :
«¡Es que me he enamorado de esta mujer!».
No es que quiera algo romántico o una relación con ellas, sino que me encantan cómo personas después de haberlas conocido y ya las quiero un montón.

Debemos salir de esa zona de amor exclusiva de la pareja, mientras se puede amar a todo el mundo y siempre con respeto.
El respeto, la gratitud, me gustan porque son palabras que la gente me ha ido enseñando en el camino y me las quedo, otras cosas que vas aprendiendo de los demás como el compartir, que también es amor sin esperar nada a cambio del otro.
En definitiva, creo que el amor es algo con definiciones tan amplias que cada uno tendrá una definición concreta.

¿ Eres madre ?

Si, soy madre, por eso el amor me hace replantearme hasta qué punto he querido de verdad. Hasta que no tienes un hijo y dices:
«Esto es un amor tan intenso que me muero casi», no sé cómo expresarlo pero ese es un sentimiento brutal.
A mí, la maternidad me ha enseñado mucho, porque también he sido hija única, con lo cual, nunca he tenido familiarmente ese sentimiento de tribu, al contrario, mi compañero sí lo tiene con su familia.

Veo a su unidad familia y como se apoyan, un sentimiento con el cual no me puedo identificar.

La maternidad, me sacó del pensamiento de hija única, porque no he tenido nadie en quien tuviera que pensar, tampoco personas a mi cargo.
Entonces, al ser madre, cuando tienes esa personita, todo lo conocido se rompe, todo da la vuelta y todo cambia. Y conforme va creciendo, es un camino muy enriquecedor.

¿ La espiritualidad es para ti ?

Creo que es algo que todos y todas llevamos dentro, pero no es una mayoría que decide desarrollarlo. Vivimos en un mundo muy materialista en donde la espiritualidad es un concepto, un algo complejo.

Al parecer, me suelo encontrar con muchas personas que solamente pueden entender la espiritualidad como religión, y por otro lado, otras que te dicen:

“eso qué es”, y lo perciben como paparruchas.
Echando la vista atrás, creo que siempre me he considerado o he sido alguien bastante espiritual en muchos sentidos.

Posiblemente, por la sensibilidad que tengo también, pero para mí la espiritualidad es fundamental porque responde a esta interrogación:
«¿Qué hacemos aquí y por qué estamos aquí?»

Tengo que adentrarme en mi lado espiritual, para responder a estas preguntas y no seguir viviendo como un autómata, ahora esto, ahora lo otro…
Lo importante creo, sobretodo es el autoconocimiento de uno mismo. No es algo corriente y no se suele hacer mucho, o nada, para conseguirlo.

¿Quién puede decir “Yo me conozco”?
Nadie puede afirmar algo así, porque es algo muy complejo, pero por lo menos saber que he indagado en mí para tratar de conocerme, me ayuda.
¿A cuántas personas que encuentro en mi día a día puedo hacerles esa pregunta y me van a contestar que sí?
Creo que vivimos muy desconectados de la espiritualidad, vivimos en un mundo donde lo material prima sobre el espíritu. El espíritu no es algo que esté aquí y desaparecerá cuando me muera, perdurará cuando yo no esté.

Soy de estas personas que piensan que estamos aquí para trascender, cada ciclo de vida sirve para ello, para trascender cosas que en otra vida no pudieron ser, es un camino que se va haciendo.
Otro concepto muy importante que la espiritualidad ayuda a comprender es la muerte, propia o de otros, porque por desgracia no se enseña aquí.

En lo personal, he tenido muy mala experiencia con el catolicismo, por haber sido alumna de varios colegios de curas y monjas y por mi abuela materna, obsesionada con la iglesia.

Desde los 2 años hasta a los 14 era obligación ir a misa, por consiguiente desarrollé bastante rechazo a toda esta parte. Sobre todo al ir descubriendo otras formas de espiritualidad, por cómo acogen la muerte, cómo celebran la vida.
El catolicismo por el contrario, te culpa, te arrodilla, debes pedir perdón, debes confesar tus pecados porque has hecho mal, te has portado mal, es casi un auto fustigamiento…
Interiorizar y verbalizar eso de:
«Por mi culpa, por mi culpa, por mi gran culpa».
¡Me parece algo tan horrendo y tan triste!

Saliendo de la tristeza de la iglesia católica, he ido a otros tipos de iglesias; allí, en cambio, es una celebración con música, canciones, alegría y comida. En muchas otras espiritualidades, incluyendo muchas Africanas, hay una conexión con la naturaleza y entiendo este mensaje.
Mi experiencia con el catolicismo fue dura y me afectó muy negativamente lo que me llevó al otro lado, fue para mí un camino tortuoso hasta llegar aquí, hoy.
La meditación que también me acompaña a estas alturas de mi vida, es igualmente importante, para estar con una misma, estar relajada, ser la persona que quieres ser, parar y respirar.
Este todo me ha ayudado a buscar y es este conjunto, la espiritualidad.

¿ Qué te hace reír sin control a carcajadas ?

Mi hijo, es un payaso, me hace reír mucho a carcajadas igual que su padre, imagino lo ha sacado de él.
El humor y las series que caricaturizan, me gustan mucho.
Hace poco vi la serie que hace Berto Romero, en la que él tiene un hijo con una chica y le van pasando una serie de cosas, que a todos los padres primerizos nos suenan mucho.

Ahora me hacen reír cosas con las cuales me siento identificada, viéndolas con perspectiva y observando cómo les pasan a otras personas. Cosas que quizás en su momento, cuando a mi me pasaban, no me hacían tanta gracia.
A pesar de mi sentido del humor un poco raruno y muy sarcástico , siempre me ha gustado tener al lado gente que me haga reír.