Which universe or planet do you come from?

I don’t come from the world, I come from the Earth. Voila …


To describe yourself, who is Ivonne?

I believe, I am someone who has learned to detach herself from material things, who has learned that nothing is set in stone.
Someone who has learned that it takes a life to learn and another to think.
I’m someone who knows about the privileged situation, I have had in this terrible world and as far as possible, tries not to be blind or look the other way, in order to face the difficulties and challenges of those who didn’t have such privileges.


What would be the main reason for your presence in this world?
Or said in a different manner.
What is the intention or purpose of your path personal journey ?

I want to be happy…
I am very restless, I have some kind of anxiety and I get busy doing many things, to calm it down.
I want to be happy, indeed but not in nonsense.
The kind of things, I want to do to bring happiness in my life :
be provocative, launch the debate and annoy the innocent Whiteness, these types of things…
In the provocation is where I am happy.


What do you do for a living?

My principal activity is music, I am a singer.
What I do, is give concerts, I always try to have in my musical projects, what interests me the most. As an example, in the last project with my sextet, all compositions are about women and made by women, and I have made arrangements to bring this repertoire forward, because women are far behind, they are lacking visibility in music and in everything else.

Then, the other thing in my life is activism, the lawyer in me, nowadays I’m not exercising as such, because I’m in other stories but basically, I’m a musician.
I also create things like performances now, I’m running a project called “Blacken the wikipedia”which is to teach people how to edit pages in wikipedia, to include people such as the women from the Diaspora who do not exist or are not visible. It is to give the public at large references because, today it is the online encyclopedia, where most people will read to study and search for information so, it is important to have there a Black presence available.
I always talk about the Black condition, in this case as well, within the wikipedia, to acknowledge the AfroDiaspora and diversity.
Because this page is made up of 16% women, the other great percentage is 85% of men and within that percentage, I believe there is only 0.02% in which there are African and Diaspora people present. As a result, what started out of curiosity, has become very important for me. The fact of modifying pages is essential in this encyclopaedia which is becoming universal, because I realised the little presence of the Diaspora and that we do not count for the world.
From another point of view I have to look for other alternative ways of education because wikipedia can’t be the only option.
We surely have to be in 2 things, create: alternative media on one side and flood the wikipedia on the other, modifying the articles that have been drafted in a patriarchal, anti-feminist, racist and colonialist way and all those things can be modified. That is another battlefield that is very important to me.


Why Barcelona, ​​Paris and Geneva?
How did you get to these three cities?

I arrived in Lyon first, but I stayed there very little time.
As I was coming from the University of Havana, finishing my studies and singing in the choir where I was a soloist, the director of the choir in Lyon told me:
« You sing very well, you could sing classical. »
And I told him:
« Look, I’m studying law and I’m finishing here. »
And I said no, and he replied :
« Anyway, give me your details, because we are organizing something. »
And I gave to him, a year later, I was invited to participate in an international gathering of 200 choristers in Lyon, it was the year 1997, an incredible experience a few years ago, now… From there, I was given the opportunity to enter the Lyon Conservatory to study classical singing, but I had already worked in Cuba with a group of students and artists, who had come to bring computers to the University of Havana, and out of the blue, I had a circle of friends who was writing to me from Europe. I was in Lyon but I went to Geneva…
They told me :
« In Lyon you don’t know anyone, here in Geneva there is a conservatory, and if you manage to enter, we will help you, we’ll give you a hand. » …
And on the way back to Lyon they spoke on my behalf, they wrote a letter to the Conservatory of Geneva with a recommendation, then I went with a letter in hand, I did the exam and that’s how I entered the conservatory, obviously, nothing to do with law.

What about your relationship with Barcelona?

That came later, because here in Barcelona, ​​I have a friend, Mane Ferret who is a philologist, singer and poet, someone I have a relationship with since my youth, she was the first person who taught me to sing traditional Cuban repertoire being still in Cuba. And at some point, someone tells me:
« Fulana is in Barcelona ».
And I came here to Barcelona, ​​where I have militant friends of the Uruguayan Communist Party and other people from many places.
So, I come, I meet her, we start singing together again, and we start doing concerts here, we go back and forth, she was going to Geneva,
I was coming here. That was about the year 2007, 2008.
Little by little, I was coming more often here and I began to meet more people, in the world of militancy, in the Negritude, on the intellectual side of the movement.

But the relationship, I have now with this city is about 4 years old, a lot more recent. Because, I kept coming and going then, 4 years ago, I decided to stay put. I went to the conservatory again to take classes in singing and harmony. And I got back in touch with the girls from Black Barcelona, ​​to do things with them with Tanquem els CIES, as well.
In Geneva, I was already in the group against the detention centres, so the first thing I did was to look for this group, being a lawyer I am interested in working with the undocumented people of these centres.

What about Paris?

The connection is more about the family that I have, my sister is there and as incredible as it seems, living in Barcelona, ​​I met Parisian people who were great militant fighters, activists, who happened to go back home at that time. I stayed intimately connected to these people, thanks to what we created here in Barcelona…
Thanks, to these people, I met here, I’m now connected to La Colonie and it is in Paris that I have made the connection with the actual place, these people are extremely committed and that’s where we are at the moment.
I ended up doing the workshop and the performance, in Paris, it was incredible, I loved it. The whole experience was very good and I repeated in Barcelona, ​​you have to blacken wherever the wind takes you…

To go back to the workshop in Paris, it was a great experience, there were student of history and art, all racialized and doing this article all together; we did a critical reading, anti-colonialist, anti-racist, to modify it, a reading from another point of view, with sources, to change things because they were lies and omissions. Because many times, racism is by omission, it’s about erasing and sweeping under the carpet…
About this article there were things to say that were not there, the period there were made was clearly marked, in which context and by whom. For the record, this is very important, because our history is made of things that have not been said about us, because they don’t want to listen to us, but because it is in the wikipedia, people would take notice…
In spite of everything, this page has very complicated things, because of its Eurocentric view of the world which is the reason why it has racist criteria. Also, it is a political battle from the perspective of knowledge, this is something I have discovered doing this workshop, that’s why I find it very interesting.

People with an academic background, students, adding many others such as ourselves who know how to look for unspoiled information, don’t put it in wikipedia, because they don’t know how to do it, and they don’t realise it is becoming the world encyclopedia.
We already had, the White women saying :
«We are not in wikipedia there are only men, there.»
«Imagine, the racialized people at large!»
Then, I started to learn with a lady in Geneva who has a wikipedia project called “Women without pages”, then there is another group called “Art and feminism”.
I started to look and I thought, there must be something, searching and searching, I found a group from New York run by Afro-descendants women, they have set up a platform called AFRO CROWD, running courses to edit a page, and they gave me thousands of names from the Afro Diasporic people of the world by countries covering all sorts of areas and sectors.
Sheer madness! And I thought, that’s me! That’s my thing and I wrote to them, and they responded, the next minute. They sent me tutorials, so I would improve to teach better. And I was in Geneva learning within the Whiteness scheme but with my Diasporic references, so great, good stuff, and that’s why I’m ecstatic at the moment.

What has been your experience as an AfroEuropean or AfroCaribbean?

The term AfroEuropean doesn’t suit me very much.
As, I was listening last thursday to Aida Bueno Sarduy in a talk given about sexual dissidence, I totally agreed with her about what she was explaining concerning the Diaspora. Slavery has made us, re-formulate and re-situate ourselves in another context, because we had to survive as a commodities first and later on as human beings. Our way of thinking, of seeing ourselves, having a total different construction, to the way an African or a European was originated or influenced, because we came from another and very different experience.
As African descendants, We are no longer that African, and we are not European, this is my argument, to consider myself 100% AfroCaribbean.
Surely, I am AfroEuropean in some ways, after 20 years in Europe, and of course all of those things that one acquires like languages, will pass through you even if you don’t want them to, it can’t be avoided, but I still insist on being an AfroCaribbean…
There is always something that I have in mind, people always say:
« CUBANS!! »
And I say:
« If in 3 or 4 centuries of slavery, they didn’t manage to take away Black people’s joy, and they could keep it as the only precious possession hey had, I have to keep it until the end »
With the European sadness, I have nothing to do or in common, this thing about AfroEuropeanness does not fit me, it does not fit me at all…

Your experience as an AfroCuban woman?

It is also an experience with racism, because racism is also lived widely in Cuba and in my time when I was living there, classism didn’t exist.
Basically, there was a racism that was not allowed by the state, people used heavily racist expressions, but they were not condemned, there were normalised, and you couldn’t talk about racism openly, because they would say :
« No, because Cuba is a socialist country »
but how could it not be ?
The institutions wouldn’t tell you at face value : “you are Black, do not enter”, it wasn’t apartheid, but still it did exist.
Then of course, the only difference is that with the revolutionary process there was educational access, in spite of how I lived through it, because they say :
« Oh, but you had access to education. »
Then if I’m going to start a race, I come with crutches and will see who wins. So, when they talk about that, I say : as generations passed, maybe my grandfather started on crutches, my father kept limping and I already had both legs. But the others ran faster than me, and they are the ones in power in Cuba, because they confuse equality with equity.

I speak in a simple manner, so people understand well, what Cuba’s process is about. There, it happened more often than not that I was the one in the middle being the only Black person or going to the conservatories and see one or two other like me, it was very complicated. But at the same time, with the educational process, there were many of us who ran afterwards, coming out of what was supposed to be a slave mentality, to transcend a learned hopelessness, thinking that one will never become something or that one can not be as one wants.
So, I think this is something that is achieved, when you have access to education more or less, equal but not equitable.
To get there or get somewhere, some situations are not only affected by the social and economic landscape there are also historical and emotional as well as psychological aspects.
When I read F. Fanon, I understood from my great-grandmother up to me, I understood the whole psychological process, it was unbelievable.
And I realised that there is something in me, even without a clear picture or understanding, that was rebelling against this kind of legacy of mental slavery and devaluation that Black people internalize.
A self-depreciation marked by the external environment and situations, which reaffirm it.

In Cuba there is racism with men, with women not so much in comparison, if you are Black, they stop you every now and then. It is like that and I freak out, because in France and in Switzerland, this is known as the”delit de faciès”, but in Cuba they couldn’t care less, however it is a complete racist act and totally normalised.
There is a well-known White singer who is a humorist and is very critical, and he wrote a song about this. In short, what I want to tell you is, that basically in Cuba there are a lot of racist postulates that are more than normalised in the midst of the Socialist revolution.


Can you talk about integration, assimilation or emancipation in your personal case?

I arrived here, I had just disembarked and I did not understand much of my surroundings, the integration concept was foreign to me as I had never left Cuba before. And little by little, I was finding myself, and I was making sense of a lot more.
From my point of view, I could have integrated, because somehow I learned the language. If I had followed the classical path having in mind the integration process with my master in international law, I would have become a lawyer, winning thousands and thousands, forgetting my origins, my struggle and my history. But I didn’t go that route because it’s not who I am, not my way of living, for me life is :
“I have to do things in the now”.
I don’t think, I emancipated myself, because I am still in this system and in some way, even though I fight, I am part of this chain.
If there is such a thing called emancipation, I think it’s about a thought which tries to be free, what I can certainly tell you, is that I have managed to take possession of myself. I didn’t empower myself, I took over myself, with what I want to be and what I want to fight. I try to keep that conviction wherever I am, in Europe or in Cuba, it is about conserving what I achieved.
None of these 3 concepts work for me, emancipation, integration, empowerment, it is about taking control of my path, my desires, my objectives. And I’m doing it from a privileged position because, I study, I have a house, I travel, I have papers and the goal is to not shut my eyes to the things that occur around me.

How was your experience with migration?
What is difficult?

What happens is that I have seen so many hard experiences around me, that I am ashamed to say that something difficult has happened to me.
Of course, there are things that hurt you, things that mark you, things that teach you. But, I consider that I haven’t lived anything hard, next to what other people have lived on the roads to migration. I arrived as the
immigrant who had a qualification with her letters, then it gives you access to places.

What is love for you?

I don’t know how to define love, because I don’t recognize myself in the ideal of love. I have always been at a point, where I don’t recognize the the exclusivity of love in a couple situation. I don’t know if it’s to love, or
appreciate, care, cherish in many different ways various persons.
Then, there is a feeling of identification, from personal experience, loyalty, emotional and psychological connection and in some ways
intellectual compatibility.
When it comes to love towards people at large, I am very much in love with people in general. I receive people, the way they come with what
is there, I don’t shut people out, I am a lover of human relations.
A friend of mine wrote a book, in one of the chapters he talks a little about me. He says :
« She has a lethal weapon with this bright smile that she possesses, she
disarms all the prejudices put before her. »

Do you have family or close friends where you live?

I have my sister who is very strong.
Yes, what I have are friends that cook for me because I cook really bad.
I have so many friends that I can’t complain, it isn’t such a dense circle of people, but their presence is deeply felt. And my people know my defects because I don’t hide them, because I don’t pretend to be perfect, what you see it’s what you get.
They are very good friends, people who have given me a tremendous hand, the people I work with, with whom I do things, are people of the heart.
A long time ago, I decided that the life I wanted, I would share it with the people I love, people who are compatible with me and if not, I don’t have time.
My objectives are with the issue of racism and Negritude, these are capital and essential points for me, I don’t give way with these things.


I follow the Yoruba belief or religion or Ocha’s rule, it’s a bit of the legacy that we have from our slaves ancestors. I’m not deeply into it, at the same time, I don’t practice.
I am a person who has it, who believes it, who lives it, because it isn’t about worship, so I have the sensation to live with my dead ancestors.

What makes you laugh uncontrollably ?

I spend my life laughing, anyway…
I have this older brother who loves to sit with us, to open his mouth and talk nonsense, he’s cracking me up.
Now, that you tell me this, I remind myself of these moments where we are, my sister, my mother, myself and my sister-in-law, all together, and he starts on talking nonsense mode, just to see us laugh. It has been a regular recurrence since I was little, now it happens still on the phone, I still burst out laughing, today…

Ivonne was awarded Edith the first prize of the CONTINUMM 2018 contest for its contribution in wikipedia.
This prize is organized by the Equality Department of the University of Geneva in collaboration with the association “Les sans page”s as part of the exhibition CONTINUUM: LGBTIQ Stories and Knowledge.

This interview was made possible thanks to the collaboration of Anne Cath.


Ivonne´s Music

Ivonne´s Project

Blackening Wikipedia

Ivonne González (singer, musician, and performer) with the Black Guiris Collective of Rogelio Lorda (dancer), Jorge Moré Calderon (dancer), Ibrahim Boureima (musician), Nicolás Spinosa (video performer)
Musical and dance performance
Black, black, black! This is the motto of the work in progress created by Ivonne González, a performer and activist against racism and for the rights of migrants. The participatory performance evolves in relation to space, dance, bodies and painting in real time. Music, video, and poetry are combined to create a piece impregnated with the color of ebony. For Ivonne González, blackening the virtual discourse is a necessity, a political and artistic act, that must be expressed without spatial limits, where blackness in all its nuances and forms has been postponed for so long.


Further information


Entrevista Ivonne González Entrevista Ivonne González


¿De qué planeta o universo dirías que vienes?

Yo no vengo del mundo, vengo de la tierra. Voilá…

¿Si tuvieras que describirte, quién sería Ivonne?

Creo que soy alguien, que ha aprendido a desapegarse de las cosas, que ha aprendido que nada es definitivo, alguien que ha aprendido que hace falta una vida para aprender y otra para pensar.
Soy alguien, que sabe que ha tenido una situación privilegiada dentro de este mundo terrible y que en la medida de lo posible, trata de no quedarse ciega, de no mirar para otro lado y afrontar las dificultades con los que no han tenido una situación privilegiada.

¿ Cómo definirías la razón principal de tu presencia en este mundo ?
O dicho de otra manera.
¿Cuál sería la meta de tu camino personal?

Yo quiero ser feliz…
Soy alguien muy inquieto, tengo como una especie de ansiedad y la calmo haciendo muchas cosas.
Quiero ser feliz pero no en la tontería.
Quiero hacer cosas que me dan felicidad, ser provocadora, lanzar el debate, molestar a la inocente blanquitud, esas cosas…
En la provocación es donde soy feliz.

¿De qué ejerces, cuál sería tu sector de actividad?

Mi sector principal de actividad es la música, soy cantante.
Lo que hago es hacer conciertos, siempre trato de poner en mis proyectos musicales, lo que yo creo que a mi me interesa. Como un ejemplo, mi último proyecto que tengo con mi sexteto, son todas composiciones de mujeres, hechas por mujeres, y he hecho arreglos sobre eso para llevar este repertorio hacia adelante, porque las mujeres estamos muy atrás, desde el punto de vista de la visibilidad en la música y en todo.

Después, lo otro que tengo es el activismo, mi parte de abogada, hoy en día no lo estoy ejerciendo, porque estoy en otras historias pero básicamente, yo soy músico.
Creo cosas como la performance, ahora también, estoy llevando un proyecto que se llama: “ Ennegrecer la wikipedia” que es enseñar a la gente cómo editar páginas en wikipedia para incluir dentro personas. Mujeres de la Diáspora que no existen para que la gente, tenga referencias porque hoy es la enciclopedia en línea, donde la gente va a leer para estudiar y buscar información, entonces es importante que haya una presencia Negra.
Siempre hablo de lo Negro, de esto se trata en este caso, dentro de la wikipedia, de la Afrodiaspora y de la diversidad. Porque esta pagina está formada por 16% de mujeres, el otro gran porcentaje es de 85% de hombres, y dentro de ese porcentaje creo que hay el 0,02% en el cual hay personas Africanas y de la Diáspora dentro de estás páginas. Entonces, Esto que comenzó como una curiosidad, se ha vuelto para mí muy importante, el hecho de modificar páginas, porque me doy cuenta de la poca presencia, del hecho que no contamos para el mundo y esta enciclopedia se está convirtiendo en universal.
Desde otro punto de vista mío hay que buscar otras maneras alternativas de educación, wikipedia no puede ser la única opción.
Tenemos que estar en las 2 cosas, crear: medios alternativos e inundar la wikipedia, modificar los artículos que están redactados de manera totalmente patriarcal, anti-feminista, racista y colonialista y todas esas cosas se pueden modificar. Eso es otro campo de batalla que es muy importante para mí.

¿Por qué Barcelona, París y Ginebra?
¿Cómo llegaste a estas tres ciudades?

Yo llegué a Lyon primero, pero estuve muy poquitos meses.
Porque estaba en la universidad terminando y cantaba en el coro de la universidad de la Habana, yo era solista allí. Y el director del coro en Lyon me dijo:
« Pero tú cantas muy bien, tú podrías cantar canto clásico »
Y yo le dije :
« Mire y estoy estudiando derecho, estoy terminando aquí »
Y le dije no y él :
« No pero igual, deme sus datos, porque estamos organizando algo »
y le dí mis datos, un año después, fui invitada a participar en Lyon en un encuentro internacional de 200 coristas, fue el año 1997, hace unos cuantos años, ya… Y fue brutal, a partir de ahí me plantearon la oportunidad de entrar al conservatorio de Lyon para estudiar canto clásico. Pero yo había trabajado ya en Cuba con grupo de estudiantes y artistas, que habían venido a llevar computadoras a la universidad de la Habana, y de pronto tenía un círculo de amistades de gente que me escribía desde allá.
Estuve en Lyon pero me fui a Ginebra…
Me dijeron :
« En Lyon no conoces a nadie, aquí en Ginebra hay un conservatorio, y si consigues entrar entre nosotros te ayudamos, te echamos una mano »…
Y de camino de regreso a Lyon ellos hablaron, escribieron una carta para el conservatorio de Ginebra con una recomendación, entonces fui con carta en mano, hice el examen y así entré al conservatorio, obviamente, nada que ver con derecho.

¿Tu relación con Barcelona?

Eso vino después, porque aquí en Barcelona, vive amiga filóloga y cantante y poetisa Mane Ferret que conozco desde mi juventud, fue la primera que me enseñó a cantar música tradicional Cubana en Cuba. Y en un momento determinado, alguien me dice : « fulana está en Barcelona ».
Y yo me vengo aquí a Barcelona, donde tengo amigos militantes del partido comunista Uruguayo y así, gente de muchos lugares. Vengo, me encuentro con ella, volvemos a empezar a cantar juntas y empezamos a hacer conciertos acá. Te hablo del año 2007, 2008. Ella iba a Ginebra, yo venía aquí…
Poco a poco venía mucho más acá y empecé a conocer a más gente, en el mundo de la militancia, de la Negritud, más intelectual.

Pero la relación que tengo ahora con esta ciudad es como de hace 4 años, más reciente, porque no paraba de ir y venir y hace 4 años ya me planté aquí y me quedé. Me metí al conservatorio de nuevo a tomar clases de canto y armonía. Y retome contacto con las chicas de Black Barcelona, a hacer cosas con ellas con Tanquem els CIES.
No En Ginebra ya estaba en el grupo contra los centros de internamiento, entonces lo primero que hice fue buscar este grupo, siendo abogada me interesa el trabajo con la gente sin papeles de estos centros.

¿Y París?

La conexión es más bien por las relaciones familiares que tengo, está mi hermana allí y porque increíblemente viviendo en Barcelona, conocí a gente Parisina que era muy luchadora, activista que de pronto regresaron allí y me quedé íntimamente ligada a esa gente, por el vínculo que cree acá…
De hecho lo de estar conectada con La Colonie, es porque he conocido aquí a esta gente y es en París que he hecho la conexión con el lugar, estas personas están súper comprometidas, entonces en eso andamos.
Acabe haciendo el taller y la performance, en París, fue brutal, me encantó. Toda la experiencia fue muy buena, muy buena y repetí en Barcelona, hay que ennegrecer por donde quieras…

Para volver al taller de París que por cierto salió muy bien, había estudiantes de historia y de arte, todos racializados y haciendo este artículo todos juntos, hicimos una lectura crítica, anticolonialista, antirracista, para modificar lo, una lectura desde otro punto de vista, con fuentes para cambiar las cosas porque eran mentiras o no había mención de lo que tocaba. Porque muchas veces, el racismo es por omisión, lo borran, lo barren…
Entonces, sobre este artículo había cosas que decir y no estaban puestas, marcaban claramente en qué período habían sido hechas, en qué contexto y por quienes. Que conste que esto es súper importante, porque nuestra historia está constituida de las cosas que no han dicho de nosotros, porque a nosotros no nos quieren escuchar, pero como esta la wikipedia…
A pesar de todo, tiene cosas muy complicadas, porque es Eurocentrista por lo cual tiene unos criterios racistas, también desde el punto de vista del conocimiento, eso es una batalla política y lo he descubierto haciendo este taller, por eso me parece súper interesante.

La gente formada, los estudiantes, pero igual mucha gente como nosotras que sabe buscar la información más allá, no la mete en wikipedia, porque no lo sabe hacer, y no se dan cuenta de que esto se está convirtiendo en la enciclopedia mundial…
Si ya, las mujeres Blancas empezaron a decir :
«no estamos en la wikipedia solo hay hombres»
«imaginate, los racializados!»
Entonces, empecé a aprender en Ginebra con una señora que tiene un proyecto wikipedia “Las sin paginas”, después hay otro grupo llamado “Arte y feminismo”. Empecé a buscar y dije, tiene que haber algo y buscando y buscando, encontré unas chicas de Nueva York que son Afrodescendientes, han montado una plataforma que se llama AFRO CROWD, montaban cursos para editar una página y te daban miles de nombres de gente afro pero de todo, por países una locura y yo dije, ahí estoy yo! Eso es lo mío y les escribí y me respondieron al minuto. Me mandaron tutoriales para que yo aprendiera mejor a enseñar. Y estaba en Ginebra aprendiendo dentro del esquema Blancoide pero con mis referencias Negroides, entonces todo bien, todo bárbaro y así es lo que me está ahora enloqueciendo.

¿Cuál ha sido tu experiencia como mujer AfroEuropea o AfroCaribeña?

A mí, el término AfroEuropea no me conviene mucho, porque yo escuchaba el jueves cuando estuve en la charla que hubo sobre las disidencias sexuales, Aida Bueno Sarduy dijo algo que yo concuerdo mucho con ella y es que en este proceso de esclavitud y Diáspora, nosotros los afrodescendientes, ya no somos ni tan Africanos ni somos Europeos, porque lo que es el momento de la esclavitud, te hace re-formularte y re-situarte en otro contexto, en el tener que sobrevivir como mercancía y luego como persona. Nuestra manera de pensar, de vernos y de habernos construido es distinta, a la que como se construyó un Africano o un Europeo, porque venimos de otra vivencia.
Yo, me considero una Afrocaribeña al 100%.
Seguramente, que soy algo AfroEuropea, porque llevo 20 años acá, y claro las lenguas todo aquellas cosas que una adquiere, y te atraviesan aunque, no lo quieras que no puedes evitar, pero yo soy básicamente una AfroCaribeña y siempre…
Siempre hay algo que tengo presente y la gente siempre dice :
Y yo digo :
« Si como en 3 o 4 siglos de esclavitud, a las personas Negras no les quitaron la alegría y la pudieron mantener como el único bien precioso que tenían, yo la tengo que mantener hasta el final »
Con la tristeza Europea no tengo nada que ver, esto de AfroEuropea no me cuadra, no me cuadra…

¿Entonces tu experiencia como mujer AfroCubana?

Es una experiencia también de racismo, porque se vive el racismo también en Cuba y aquí lo que pasa, es que no había en la época en la que yo viví, el clasismo. Básicamente, había un racismo que no estaba permitido por el estado. La gente usaba expresiones súper racistas pero no eran condenadas, eran normalizadas. Y tú no podías hablar de racismo, porque te decían :
« no, porque Cuba es un país socialista » pero cómo que no ?
Las instituciones no te dicen “no, eres negro y no entras”, no era un apartheid, pero sí que existía.
Entonces claro, la única diferencia es que con el proceso revolucionario había acceso educativo, a pesar de cómo yo lo viví, porque dicen :
« Ah, pero tú, tuviste acceso a la educación. »
Entonce si voy a empezar una carrera, yo vengo con muletas y a ver quién gana. Entonces yo cuando me hablan de eso digo : como fueron pasando generaciones, digo que a lo mejor mi abuelo empezó con muletas, mi padre siguió cojeando y yo, ya tenía las dos piernas. Pero los demás corrieron más rápido que yo y son los que están en el poder en Cuba, porque se confunde la igualdad con la equidad.

Hablo de una forma simple, para que la gente entienda, y bueno, ese es el proceso de Cuba. Allí, me pasaba que estaba en medio donde era la única Negra, llegar a los conservatorios y ver uno o dos Negros, fue muy complicado. Pero a la vez, con el proceso educativo fuimos muchos los que corrimos después y se salió un poquitíco de lo que se supone ser un esclavo mental, de lo que supone traspasar la desesperanza aprendida, que es pensar que uno nunca va a llegar a ser algo o que uno no puede ser como uno quiere.
Entonces, creo que eso es algo que se logra, cuando tienes acceso a la educación de manera más o menos, igualitaria pero no equitativa.
Para llegar, hay situaciones que no solamente son del punto de vista social y económico, también hay situaciones histórico-emocionales, psicológicas. Cuando leí a Fanon, entendí desde mi bisabuela hasta mí, entendí todo el proceso psicológico, brutal. Y me dí cuenta de que hay algo en mí, aún sin saberlo, que se rebelaba contra esta especie de legado de esclavitud mental y de desvalorización que se repite en la persona Negra. Una autodesvalorización marcada por el ambiente exterior y situaciones, que te lo reafirman.

En Cuba hay racismo con los hombres, con las mujeres no tanto en comparación, si eres Negro, te paran a cada rato. Es así y flipo porque en Francia y en Suiza, esto es conocido como el “délit de faciès”, pero en Cuba se lo pasan por el ombligo, sin embargo es un acto totalmente racista, y normalizado.
Hay un cantante blanco conocidisimo que es humorista y es un tipo muy crítico y el escribió una canción sobre esto. En fin, pero lo que te quiero decir es que básicamente en Cuba existen un montón de postulados racistas más que normalizados en plena revolución Socialista.

¿Puedes hablar de integración, asimilación o emancipación en tu caso personal, si es que lo has vivido?

Yo llegué acá, acababa de desembarcar y no entendía mucho, era muy jovencita, el concepto de integrarse me era ajeno, nunca había salido de Cuba anteriormente. Y poco a poco, ya me fui encontrando y fui entendiendo.
Desde mi punto de vista, podría haber hecho un proceso de integración, porque de alguna manera, aprendí el idioma.
Si hubiera seguido la vía clásica de la integración con mi máster en derecho internacional y me hubiera puesto de abogada, ganando miles y miles, olvidando mis orígenes, mi lucha y mi historia. Pero eso no iba conmigo, ni con mi manera de vivir, porque para mí la vida es : “tengo que hacer las cosas ahora” entonces yo ese proceso de integración, no.
No creo que me haya emancipado, porque sigo dentro de este sistema e igual de alguna manera, aunque lucho, formo parte de esta cadena.
Si no hay una emancipación, creo que si hay un pensamiento que trata de ser libre, lo que sí te puedo decir, es que he logrado apoderarme de mi yo.
Yo no me empoderé, yo me apoderé de mi yo, de lo que quiero ser y de lo que quiero luchar. Trato de guardar eso que sea en Europa que sea en Cuba, donde sea, quiero guardar lo que he logrado.
Para mi no se trata de ninguno de estos 3 conceptos; emancipación, integración, empoderamiento; se trata de apoderarme de mi camino, de mis deseos, de mis objetivos. Desde mi posición de privilegio porque estudio, tengo casa, viajo, tengo papeles y el objetivo es, no cerrar los ojos ante las cosas que pasan.

¿Tu experiencia migratoria ha sido difícil?

Lo que pasa, es que he visto alrededor mío tantas experiencias durísimas, que a mi me da vergüenza decir, que me ha pasado algo duro.
Por supuesto, que hay cosas que te duelen, cosas que te marcan, cosas que te enseñan. Pero, considero que no he vivido nada, al lado de lo que ha vivido otra gente en el camino de la inmigración. Llegué como el inmigrante que tiene una cualificación con sus cartas, entonces te da acceso a lugares.

¿Que es el amor para ti?

No sé como definirte el amor, porque no me reconozco en el ideal del amor. Siempre, he estado en un punto, donde no reconozco el amor en exclusividad de la pareja. No sé si amar, pero querer de muchas distintas maneras a varias personas.
Después, hay un sentimiento de identificación, de vivencia, de lealtad emocional, psicológica y de alguna manera de compatibilidad de ideas o intelectual.
Cuando se trata del amor hacía a la gente, estoy muy enamorada de la gente igual. Recibo a la gente, con lo que hay, con qué vienen, no me cierro, soy una enamorada de la relaciones humanas.
Hay un amigo mío que escribió un libro, en uno de los capítulos habla un poco sobre mí.Dice :
« Tiene una arma letal con esta sonrisa amplia que tiene, desarma todos los prejuicios que se le pone delante. »

¿Tienes familia o amigos cercanos dónde vives?

Tengo mi hermana que es muy fuerte.
Si tengo, si, lo que tengo son amigos que me cocinen porque cocino malísimo.
Tengo tanto que no me puedo quejar, es un círculo no tan denso pero los que están, están allí.
Y la gente me conoce mis defectos que no escondo, porque no quiero ser perfecta, no me interesa, soy lo que hay y lo que ves.
Son amigos muy buenos, gente que me ha echado tremenda mano, la gente con quien trabajo, con quien hago las cosas, son gente de corazón.
Hace mucho tiempo, que decidí que la vida que quiero, la vivo con gente que quiero y es afine con mis objetivos y si no, no tengo tiempo.
Mis objetivos, son con el tema del racismo y de la Negritud, esto es capital y esencial, no cedo un paso con estas cosas.

¿La espiritualidad para ti?

Tengo la espiritualidad Yoruba, o regla de Ocha, es un poco lo que tenemos los descendientes de esclavos. No lo tengo muy desarrollado, al mismo tiempo, no soy practicante.
Soy una persona que lo tiene, que lo cree, que lo piensa, que lo vive, porque no se adora, entonces creo que convivo con mis muertos.

¿Qué te hace reír sin control a carcajadas?

Es que me paso la vida riendo…
Tengo este hermano mayor que a él, le encanta sentarse con nosotros, abrir la boca y empezar a decir tonterías, me muero de la risa.
Ahora que me dices esto, pienso, en estos momentos que estamos, mi hermana, mi madre, yo y mi cuñada, que estamos juntas y que él empieza a decir tonterías nada más que para vernos reír. Esto pasaba desde que era pequeña, ahora lo tengo al teléfono y me pasa lo mismo, me parto en 2 de la risa…

Ivonne ha sido galardonada con el primer premio del concurso
CONTINUMM 2018 por su aporte en wikipedia.
Este premio está organizado por el Departamento de Igualdad de la Universidad de Ginebra en colaboración con la asociación “Les sans pages”en el marco de la exposición CONTINUUM: LGBTIQ + Stories and Knowledge.

Esta entrevista ha sido posible gracias a la colaboración de Anne Cath.

Música Ivonne

Blackening Wikipedia

Más informaciónécoloniser_les_arts

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